bombimbam
Пассовод
Сообщений: 135
Регистрация: 30.6.2011
Город: Москва
Авто: Toyota Passo (1 л)

21.7.2016, 15:16

Почему чистка дроссельной заслонки не надолго выравнивает ХХ.
У меня причина в том, что:

1. когда крутишь движку картерные газы захватывают маслице и оседает оно вновь на заслонке (слабенько, но этого хватает что бы забить все заводские щели). (дым чёрный или сизый не валит) Симптомы: прогрелось, холостые вроде нормальные, как только погазовал или просто двигатель минут 10 работает на холостых, то начинате быться в конвульсиях.

2. есть ещё сапун КГ, который работает в режиме ХХ. Через него газы с парами масла идут (отсасываясь, по другому не скажешь) по трубочки, которая подходит с лева к коллектору, как раз рядом с 1-м цилидром. Именно 1-ый цилиндр засасывает это г..но. Смотрите через выкрученные свечи, 1-ый цилиндр и 1-я свеча будет малец тёмные, а остальные свечи и цилиндры чище. Раньше не придал этому значения, так как не была ясна точно причина, теперь всё стало ясно.
В результате в 1-ый цилидр летит: 1. уже отработанные газы без О2, 2. горячие газы, 3. испарина масла.

В результате получаем не стабильного горение в камере сгорания и обогащение смеси.

1. надел резиновый шланг на сапун КГ и спустил на улицу
2. заткнул трубку продва картерных газов, которая находится на крышке с фильтром, что бы когда даёшь газу мотору, тот не подсасывал в заслонку дроселя масло и газы.
3. заткнул пробкой шланг, который идет от этого сапуна к коллектору.

ОБОРОТЫ ПЕРЕСТАЛИ ПЛАВАТЬ НА ХОЛОСТЫХ! ВООБЩЕ!

Я почти всегда заливаю типо как говорят чистящий "моющий" g-drive 95, походу он реально что-то моет, так как до этой операции после длительной поездки двигатель некоторое время ровно работает. Потом видимо снова попадают газы с маслом и он начинает болтыхаться/дёргаться/плавуют обороты на ХХ.

Теперь хочу что бы 1-ый цилидр был чист, тогда процесс сгорания в нём должен нормализоваться.

Вот такие открытия!

bombimbam
Пассовод
Сообщений: 135
Регистрация: 30.6.2011
Город: Москва
Авто: Toyota Passo (1 л)

21.7.2016, 15:27

Фактически я нашёл причину, почему после прогрева у мотора 1kr-fe РЕЗКО падают обороты. После прогрева газов выделяется больше и масло разжижается и в этот момен это взвесь летит в коллектор, но не равномерно распределяется между цилиндрами, а всё летит в 1-ый цилидр...

В итоге я избавился от:
1. загаживании дроссельной заслонки
2. загаживании 1-ого цилидра
3. плохого смесе образования в 1-ом цилидре
4. теперь стало понятно КУДА ДЕВАЕТ 1 ЛИТР МАСЛА НА 7т.км. (там отчётливо видно, что при сильный перевербовках могут лететь даже капельки масла из сапуна о_О

Короче информацией на различных движках о переделке системы отжига картерных газов и аналогичной проблемой пестрит весь интернет. Даже премиальных, но уже с пробегом автомобилях.

Буду дальше ездить и наблюдать, будут изменения - отпишусь.

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

21.7.2016, 16:19

bombimbam @ 21.7.2016, 18:16
В результате получаем не стабильного горение в камере сгорания и обогащение смеси.
1. надел резиновый шланг на сапун КГ и спустил на улицу
2. заткнул трубку продва картерных газов, которая находится на крышке с фильтром, что бы когда даёшь газу мотору, тот не подсасывал в заслонку дроселя масло и газы.
3. заткнул пробкой шланг, который идет от этого сапуна к коллектору.

Фото бы.
Если я правильно понял по пунктам 1-2, то народ как раз в этот разрыв (вместо нашего шланчика на других моторах) ставит маслоуловитель (банку с металлической мочалкой) - в котором в морозы благополучно замерзает конденсат и начинает давить масло из всех уплотнений. Поэтому все его и снимают на зиму. А ты вообще все заглушил. Хотя, еще раз повторюсь надо фото по пунктам.
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

astraman82
Заслуженный БУНовод России
Сообщений: 661
Регистрация: 7.9.2014
Город: Астрахань
Авто: Daihatsu Boon (1 л)

23.7.2016, 16:10

Да, чистка ДЗ выравнивает хх, но буквально на неделю-две, потом опять тряска.
Забегайте на Драйв2 www.drive2.ru/r/daihatsu/964479

bombimbam
Пассовод
Сообщений: 135
Регистрация: 30.6.2011
Город: Москва
Авто: Toyota Passo (1 л)

24.7.2016, 21:36

Потому что снова зибивается смесью испариной масла + картерные газы. Всё никак фотки не сделаю и ещё не успел по трассе отжечь,АКБ сел, а цены взлетели на АКБ в москве, это ужас на 25%.

Volan
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 2180
Регистрация: 21.9.2009
Город: Москва
Авто: Toyota Passo (1 л)

25.7.2016, 13:01

bombimbam @ 24.7.2016, 21:36
Потому что снова зибивается смесью испариной масла + картерные газы. Всё никак фотки не сделаю и ещё не успел по трассе отжечь,АКБ сел, а цены взлетели на АКБ в москве, это ужас на 25%.

я на Кусковской покупал Тюменский - 45ач 1700руб

astraman82
Заслуженный БУНовод России
Сообщений: 661
Регистрация: 7.9.2014
Город: Астрахань
Авто: Daihatsu Boon (1 л)

25.7.2016, 16:13

Будем ждать фото и пояснения, если это помогает от засирания дз и свеч, убирает вибрацию движка- то это же очень здорово!!)) А то уже надоел этот вибромассажер, на светофорах стыдно стоять с дрожащими стеклами и зеркалами, иногда переключаю на P или N.
Забегайте на Драйв2 www.drive2.ru/r/daihatsu/964479

astraman82
Заслуженный БУНовод России
Сообщений: 661
Регистрация: 7.9.2014
Город: Астрахань
Авто: Daihatsu Boon (1 л)

25.7.2016, 16:17

Volan @ 25.7.2016, 13:01
я на Кусковской покупал Тюменский - 45ач 1700руб

Фигасе, вообще копейки, я тюменский giver 40 месяца два назад брал за 2700 со сдачей старого за 400руб.
Забегайте на Драйв2 www.drive2.ru/r/daihatsu/964479

bombimbam
Пассовод
Сообщений: 135
Регистрация: 30.6.2011
Город: Москва
Авто: Toyota Passo (1 л)

25.7.2016, 22:30

Volan @ 25.7.2016, 13:01
я на Кусковской покупал Тюменский - 45ач 1700руб


сейчас такой стоит минимум 2700ре.
купил варту 40а/ч за 2930р. в экзисте.

bombimbam
Пассовод
Сообщений: 135
Регистрация: 30.6.2011
Город: Москва
Авто: Toyota Passo (1 л)

29.7.2016, 18:06


Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 254 )
Прикрепленный файл   схема_переделки_КГ.jpg
Позже до ума доведу, пока некогда.

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

25.8.2016, 10:04

Вот что нашел:
ссылка
"Итак, сегодня стал окончательно ясен результат вышеизложенной проблемы.
действительно воздух лишний сосет через трубку сопуна совместо с основным забором воздуха а значит с воздухом и масло с клапанной крышки ( оттуда и дым ).Проблема заключается в клапане, который очень плотно вмонтирован в клапанную крышку. Этот клапан имеет резиновую мембрану, которая чаще всего находится в закрытом положении до того момента, когда под клапанной крышкой не создастся избыточное давление, потом клапан открывается и воздух ( газы) отправляются во впускной коллектор. Соответственно со временем резина на мембране порвалась и начало сосать воздух отовсюду.
Решил пока не найду новый клапан заглушить трубку идущую на впуск коллектор, а на сопун одел шланг и как на старой "классике" кинул в низ.
Результат сразу ровные обороты, сама пропала ошибра с панели приборов. Завтра посмотю ОР-СОМ мом ошибки и почищу. номер детали напишу чуть позже."
Вот наш клапан 12204

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 222 )
Прикрепленный файл   CImage.png
Надо попробовать снять клапан и продуть в обе стороны. На экзисте у меня с зеленой доставкой стоит 830. А может и от других моделей или нашепрома что-то реализовать. yes.gif
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

25.8.2016, 10:26

ссылка
"На клапанной крышке два шланга. Первый (толстый) идет во впускной коллектор, после заслонки. На этом шланге стоит клапан, который втыкается непосредственно в клапанную крышку сверху. Во впускном коллекторе всегда присутствует разрежение. Особенно на низких оборотах, когда заслонка почти закрыта. Под действием этого разрежения картерные газы "высасываются" из двигателя. Т.е. если на работающем двигателе выдернуть этот клапан из двигателя, и приложить палец к отверстию клапана, палец будет засасывать smile.gif. Можно снять этот клапан, и подуть в него с обоих сторон. Продуваться должен ТОЛЬКО со стороны двигателя, со стороны коллектора не должен. Второй шланг (который тоньше) идет к воздуховоду ДО заслонки. Через него в двигатель всасывается "свежий" воздух. Если скинуть шланг с клапанной крышки, то тут наоборот, палец будет засасывать в отверстие на клапанной крышке. На этом шланге никаких клапанов нет. В паре эти два шланга и образуют систему вентиляции картера. Фишка в том что под клапанной крышкой имеется какой-то хитрый маслоуловитель, чтоб пары масла вместе с газами не летели в коллектор. Вся эта система имеет свойство со временем засир...ся всякой дрянью, и постепенно клапан может забиться. Поэтому не грех лишний раз проверить его, благо это делается элементарно, без всякого инструмента smile.gif Как мог объяснил. Удачи"
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

25.8.2016, 14:03

Как проверять клапан
ссылка
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

26.8.2016, 9:18

Сейчас вытащил клапан (вытаскивайте осторожно, расшатывающими движениями). Весь закоксованый, дуется в обе стороны, внутри все болтается. Похоже надо менять. Пока попробую промыть.
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

26.8.2016, 12:15

Промыл, стал держать, но в обратную сторону чуть-чуть-чуть травит. Видимо все-таки менять. Кажется пружина ослабла.
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

26.8.2016, 12:45

bombimbam
"1. надел резиновый шланг на сапун КГ и спустил на улицу"
Я бы рекомендовал вставить в разрыв шланга фильтр. Если у тебя клапан тоже засраный-зависший, то в некоторых случаях возможен подсос воздуха с пылью прямо в двигатель.
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

27.8.2016, 16:33

ikari81 @ 26.8.2016, 15:15
Промыл, стал держать, но в обратную сторону чуть-чуть-чуть травит. Видимо все-таки менять. Кажется пружина ослабла.

Не дает покоя то, что в нужную сторону он всегда открыт. Т.е. нет такого, что при превышении определенного давления он открывается.
Мысль есть, старый клапан разобрать, пружинку-шарик вытащить и оставить как вывод. Взять обычный сантехнический обратный клапан 1/2 и 2 перехода на шланг, мм на 6-8 и поставить в разрыв шланга от старого клапана. Сейчас держу в руках такой клапан - открывается он при превышении определенного давления, не сказал бы что большого (создаю ртом), как раз должен работать как надо, - травить картерные газы во впускной коллектор когда создастся определенное избыточное давление.
Мысли конечно безумные lol.gif
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

27.8.2016, 18:22

У кого крышка маслозаливной горловины 6-конечная скажите, там кольцевое уплотнение должно быть? В каталоге присутствует, у меня нету.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 91 )
Прикрепленный файл   CImage_1_.png
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

MaGennaD
Интересующийся Пассо
Сообщений: 35
Регистрация: 30.7.2016
Город: Чапаевск Самарская обл.
Авто: Toyota Passo (1 л)

27.8.2016, 18:43

ikari81 @ 27.8.2016, 18:22
У кого крышка маслозаливной горловины 6-конечная скажите, там кольцевое уплотнение должно быть? В каталоге присутствует, у меня нету.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 91 )
Прикрепленный файл   CImage_1_.png

Резиновое уплотнение обязательно должно быть , можно самому вырезать из резины ,желательно масло стойкой или подобрать что то
подходящее по диаметру.
Toyota Passo KGC 10-AHSAK 06.2005
ссылка
Mitsubishi Pajero 2 3l v43 CLS SS 5M.T
ссылка

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

28.8.2016, 10:02

ikari81 @ 27.8.2016, 19:33
Не дает покоя то, что в нужную сторону он всегда открыт. Т.е. нет такого, что при превышении определенного давления он открывается.
Мысль есть, старый клапан разобрать, пружинку-шарик вытащить и оставить как вывод. Взять обычный сантехнический обратный клапан 1/2 и 2 перехода на шланг, мм на 6-8 и поставить в разрыв шланга от старого клапана. Сейчас держу в руках такой клапан - открывается он при превышении определенного давления, не сказал бы что большого (создаю ртом), как раз должен работать как надо, - травить картерные газы во впускной коллектор когда создастся определенное избыточное давление.
Мысли конечно безумные lol.gif

мегадевайс собран lol.gif

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 86 )
Прикрепленный файл   IMG_20160828_130223.jpg
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

Вернуться в “Ремонт своими силами”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0