mischaperm
ПассоГуру
Сообщений: 218
Регистрация: 28.2.2011
Город: Пермь
Авто: Toyota Passo (1 л)

21.4.2011, 15:34

Проблема в следующем:
При движении по трассе либо в городе после того как убрать ногу с газа и нажать на педаль тормоза машина начинает будто тормозить двигателем...Проблема исчезает когда педалька газа снова будет задета...
Вобще заметил, что машина стала более интенсивно тормозить двигателем и получается так, что постоянно нужно давить на газ, накатом вобще редко получается ездить:(, вот может поэтому и меня и расход повышенный...

VitVik
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 834
Регистрация: 13.10.2008
Авто: другое

21.4.2011, 15:41

mischaperm @ 21.4.2011, 14:34
Проблема в следующем:
При движении по трассе либо в городе после того как убрать ногу с газа и нажать на педаль тормоза машина начинает будто тормозить двигателем...Проблема исчезает когда педалька газа снова будет задета...
Вобще заметил, что машина стала более интенсивно тормозить двигателем и получается так, что постоянно нужно давить на газ, накатом вобще редко получается ездить:(, вот может поэтому и меня и расход повышенный...


Может просто колодки до конца не отходят (перед/зад) ?

Allig
Пассовод
Сообщений: 172
Регистрация: 2.7.2010
Город: Киров
Авто: Toyota Passo (1,3 л)

21.4.2011, 16:11

А овердрайв включен?
Toyota Passo QNC10 2004 г.в. K3-VE

betavit
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 332
Регистрация: 14.11.2009
Город: Хабаровск
Авто: другое

22.4.2011, 2:41

Allig @ 21.4.2011, 15:11
А овердрайв включен?

У меня при нажатии кнопки "OD Off", т.е. когда лампочка горит на панели, тормозит дрыгателем. В обратном случае нет.

Den188021
Интересующийся Пассо
Сообщений: 55
Регистрация: 17.11.2010
Город: Минеральные Воды
Авто: Toyota Passo (1 л)

22.4.2011, 9:29

betavit @ 22.4.2011, 2:41
У меня при нажатии кнопки "OD Off", т.е. когда лампочка горит на панели, тормозит дрыгателем. В обратном случае нет.


Ну да, всё правильно. yes.gif

mischaperm
ПассоГуру
Сообщений: 218
Регистрация: 28.2.2011
Город: Пермь
Авто: Toyota Passo (1 л)

22.4.2011, 10:05

Ну что такое овердрайв я в курсе, естественно он выключен (лампа не горит), а вот на счет колодок...возможно есть доля правды здесь, хотя повторюсь - проблема исчезает при нажатии на педаль газа unsure.gif

Volan
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 2180
Регистрация: 21.9.2009
Город: Москва
Авто: Toyota Passo (1 л)

25.4.2011, 0:54

mischaperm @ 21.4.2011, 15:34
Проблема в следующем:
При движении по трассе либо в городе после того как убрать ногу с газа и нажать на педаль тормоза машина начинает будто тормозить двигателем...Проблема исчезает когда педалька газа снова будет задета...
Вобще заметил, что машина стала более интенсивно тормозить двигателем и получается так, что постоянно нужно давить на газ, накатом вобще редко получается ездить:(, вот может поэтому и меня и расход повышенный...

какой накат?!!!
Вы о чём?
на наших машинах НЕЛЬЗЯ кататься на нейтрали, только на Драйве
а на Драйве наката не может быть в принципе, как только Вы отпускаете педаль газа - уменьшаются обороты двигателя и машина притормаживает.
а про O/D: при нажатом - у Вас максимум 4 скорости, а при отжатом - 3, поэтому и торможение ощущается сильнее

betavit
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 332
Регистрация: 14.11.2009
Город: Хабаровск
Авто: другое

25.4.2011, 2:57

Volan @ 24.4.2011, 23:54
какой накат?!!!
Вы о чём?
на наших машинах НЕЛЬЗЯ кататься на нейтрали, только на Драйве
а на Драйве наката не может быть в принципе, как только Вы отпускаете педаль газа - уменьшаются обороты двигателя и машина притормаживает.
а про O/D: при нажатом - у Вас максимум 4 скорости, а при отжатом - 3, поэтому и торможение ощущается сильнее

Про нейтраль ни кто и не говорил.
Про обороты двигателя все понятно, но у меня при отпускании педали газа машина ни фига не притормаживает - несется как угорелая, ни какого торможения двигателем нет и в помине. А вот с нажатой кнопкой "O/D off" торможение реально чуствуется. Я не знаю с чем это связано, но понимаю как работает эта кнопка. Однако, такой факой факт наличиствует и не только у меня одного - в соответствующей теме это уже обсуждали.

Oleg46
ПассоГуру
Сообщений: 235
Регистрация: 26.2.2011
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Passo (1 л)

25.4.2011, 4:11

Практически на всех японских машинках с автоматами и вариаторами функция "торможения двигателем" изначально присутствует, и различается только по скорости, на которой эта мулька срабатывает. У меня на Либерти - тормозит двигателем ниже скорости 53 км/ч. На Пассо судя по ощущениям (не влазил еще в прошивку) - в районе 25-30 км/ч. Эту функцию можно настроить, включить/выключить проф. сканером, поддерживающим ваш протокол.
Toyota-Passo 07/14. KGC30-0211949 10 тык
Toyota Probox 03/09 210 тык.
Toyota Prius 41 2011 50 тык.

mischaperm
ПассоГуру
Сообщений: 218
Регистрация: 28.2.2011
Город: Пермь
Авто: Toyota Passo (1 л)

25.4.2011, 7:13

Oleg46 @ 25.4.2011, 6:11
Практически на всех японских машинках с автоматами и вариаторами функция "торможения двигателем" изначально присутствует, и различается только по скорости, на которой эта мулька срабатывает. У меня на Либерти - тормозит двигателем ниже скорости 53 км/ч. На Пассо судя по ощущениям (не влазил еще в прошивку) - в районе 25-30 км/ч. Эту функцию можно настроить, включить/выключить проф. сканером, поддерживающим ваш протокол.

Вот это уже дельный совет, только где бы найти такой сканер, да еще специалиста который бы в нем рулил:(
Кстати был у меня нисаан-авенир, дк вот там не было ваще такой фигни, разогнал, ногу убрал с газа, а он катится себе, да еще под горку разгонится, а тут приходится ВСЕГДА держать ногу на газу иначе потеря скорости:(

2002happy
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 846
Регистрация: 28.6.2009
Город: Краснодар
Авто: Toyota Passo (1,3 л)

25.4.2011, 8:22

При сбросе газа, в режиме торможения двигателем, форсунки не открываются и идет 100% экономия топлива. Если в режиме разгона резко сбросить газ, то авто покатится без режима торможения и обороты двигателя будут поддерживаются за счет открытия форсунок, что менее экономично.
Из режима торможения легко выйти нажав кратковременно на акселератор и резко сбросив газ. Так построена программа управления и она адаптируется под ваш стиль езды(экономичный или динамичный).
TOYOTA PASSO    QNC10    2005г
TOYOTA CALDINA ZZT241W 2004г

mischaperm
ПассоГуру
Сообщений: 218
Регистрация: 28.2.2011
Город: Пермь
Авто: Toyota Passo (1 л)

25.4.2011, 10:38

2002happy @ 25.4.2011, 10:22
Если в режиме разгона резко сбросить газ, то авто покатится без режима торможения и обороты двигателя будут поддерживаются за счет открытия форсунок, что менее экономично.
Из режима торможения легко выйти нажав кратковременно на акселератор и резко сбросив газ. Так построена программа управления и она адаптируется под ваш стиль езды(экономичный или динамичный).


Вот замечал такую хрень кстати, и еще, если разок нажать на тормоз во время движения накатом то торможение двиглом опять активизируется...
Походу это такой алгоритм работы данного автомата, надо сказать не очень удобный, почему газ надо бросать именно резко...

mischaperm
ПассоГуру
Сообщений: 218
Регистрация: 28.2.2011
Город: Пермь
Авто: Toyota Passo (1 л)

5.5.2011, 10:39

КАРАУЛ!!!
Сегодня меня окончательно это торможение вывело из себя...
1. Разноняюсь до 40 км\ч через 5 секунд на спидометре уже 25-30!!!
2. Разгоняюсь до 60-70 потеря скорости за те же 5 секунд км 10-15 shok.gif
3. Колодки вкруг поменяны, настроены и ручник настроен, так что...
4. Расход в городе приближается к 12 л\100км... (впрочем не удивительно с такими торможениями двиглом)
ЧТО ДЕЛАТЬ ТО?!??!?!
Кстати не важно как я кидаю педаль газа - быстро или медленно - результат один - ОНО ТОРМОЗИТ:((((, причем не важно включен овердрайв или нет, результат такой же

-=BVS=-
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1307
Регистрация: 15.10.2008
Город: Екатеринбург
Авто: Toyota Passo (1,3 л)

5.5.2011, 13:05

А если вывесить все колёса и не ставя на ручник покрутить руками?
RIDGELINE RTL'08 Nimbus Gray Metallic
Екатеринбург, борт 502
Особые приметы - ездит как полный урод.

imya6
Интересующийся Пассо
Сообщений: 63
Регистрация: 5.2.2011
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Passo (1 л)

5.5.2011, 22:57

солидарен с -=BVS=-
Мне на станции ТО наглядно показали: подвесили машину, крутанули колёса, а они достаточно быстро останавливаются, колодки не до конца отходят обратно. Видимо это следствие годовалого простоя машины, резинки деформировались. Заказал на экзисте:
04478-B2080 Ремкомплект тормозного суппорта 888рублей (набор резинок, колец, прокладок, немного смазки)
47715B1020 Направляющая тормозного суппорта 4шт по 110,84 (НЕ ЗАКАЗЫВАЙТЕ!!! Пришли четыре болта, которые можно купить в любом крепёжном магазине, но не по 110рублей за штуку!)
47731-97401 Поршень тормозного цилиндра (3 раза снимали, надоело. Закажу через emex.ru, да и по ценам там существенно дешевле)
Расход раньше тоже не радовал: 9-10л/100км на литровом движке



Oleg46
ПассоГуру
Сообщений: 235
Регистрация: 26.2.2011
Город: Хабаровск
Авто: Toyota Passo (1 л)

6.5.2011, 6:55

2002happy @ 25.4.2011, 15:22
При сбросе газа, в режиме торможения двигателем, форсунки не открываются и идет 100% экономия топлива. Если в режиме разгона резко сбросить газ, то авто покатится без режима торможения и обороты двигателя будут поддерживаются за счет открытия форсунок, что менее экономично.

Тут позвольте не согласиться. Если форсунки не открываются, двигатель просто заглохнет. На моем минивене стоит мультитроникс, и я четко вижу мгновенный расход топлива и время открытия форсунок. Так вот, при движении свободным накатом (скорость выше 53 км/ч) мгновенный расход топлива 0,6-0,7 л/ч. При движении накатом ниже этой скорости и торможении двигателем - в начальный период (скорость 20-30км/ч) - 0,9-1,1л/ч, при "подкатывании к остановке" (5-10км/ч) - 1,7-1,9 л/ч. !!!
На ХХ показания - 1,0-1,1 л/ч.
Вчера мучились с соседом по гаражу после установке новых колодок на НОАКСЕ. Его диагноз-двига вообще не тянет! Оказалось, что одно колесо тормозило так, что тормозной диск покраснел. Проблема была решена переобучением АВС. Ну и ступичный подшипник естественно под замену..
Toyota-Passo 07/14. KGC30-0211949 10 тык
Toyota Probox 03/09 210 тык.
Toyota Prius 41 2011 50 тык.

-=BVS=-
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1307
Регистрация: 15.10.2008
Город: Екатеринбург
Авто: Toyota Passo (1,3 л)

6.5.2011, 9:41

Oleg46 @ 6.5.2011, 8:55
Тут позвольте не согласиться. Если форсунки не открываются, двигатель просто заглохнет.


Вы не пытайтесь сравнивать разные движки, у одного одна система питания у другого другая.
Почти на 50% машин при сбросе газа полностью отключаются форсунки (при этом ещё и коробка разблокируется чтобы не тормозить движком). Тот же самый мультитроникс воспринимает это как ошибку поетри связи с ЭБУ.
RIDGELINE RTL'08 Nimbus Gray Metallic
Екатеринбург, борт 502
Особые приметы - ездит как полный урод.

а184ом
Интересующийся Пассо
Сообщений: 31
Регистрация: 5.10.2010
Город: Биробиджан
Авто: Toyota Passo (1 л)

8.5.2011, 15:56

Господа! никак не пойму почему нельзя двигаться накатом на нйтрали автомата. Эксплуатирую Пассо уже 3 год и выставляю на нейтраль на любой скорости, главное естественно сбросить педаль газа и двигайся накатом. Никаких проблем нет, если учесть то что переключение с D на N не требует нажатия кнопки блокировки рычага переключения передач , думаю это допустимо(японцы не дураки и поэтому защита от дурака присутствует), более того у меня в 8 летней эксплуатации NOAH и все также абсолютно. вывод, не морочте головы, пусть человек отпишется как ведет себя машинка при движении накатом и далее будем морщить лоб.

BIG MaD
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 422
Регистрация: 2.10.2010
Город: Челябинск. СЗ (рядом с гост. Виктория)
Авто: Toyota Passo (1,3 л)

9.5.2011, 21:28

жесть. ВСЕ и везде говорят что нельзя накатом на АКПП ездить, а тут гений, в сервисах срождения работаешь наверное? И именно ремонтируешь акпп, учился в японии раз так утверждаешь???
По секрету скажу, акпп сразу не сломается, если гонять на нейтрали...

... а потом люди мучаются в поисках контрактных коробок, после таких водил sad.gif
ссылка г. Челябинск!
ссылка

а184ом
Интересующийся Пассо
Сообщений: 31
Регистрация: 5.10.2010
Город: Биробиджан
Авто: Toyota Passo (1 л)

10.5.2011, 4:11

BIG MaD на твою претензию могу ответить вопросом на вопрос, В какой Японской инструкции по эксплуатации автомобилей с АКПП есть фраза о недопустимости движения накатом? Я как то не видел такого в родной инструкции, знать японский не обязательно, все критические моменты обозначены восклицанием в треугольнике, а вот переключение при движении на Р (паркинг) обозначено. Я конечно не гений, но есть некоторый опыт эксплуатации АКПП и в той же инструкции указано что при буксировке автомобиля с АКПП требуется устанавливать именно N, но нельзя буксировать на ьольшие расстояния по причине остановленного двигателя, потому как масляный насос автомата имеет привод от двигателя. Движение накатом с включенным двигателем вполне допустимо, коробке одинаково приятно от чего вращаться, от двигателя или от трансмиссии, естественно если у тебя в мосту вискозная муфта вместо традиционного дифференциала, тогда движением с накатом не следует злоупотреблять.
Ну да ладно об этом. самое главное, предлагается не постоянно гонять накатом, а просто проверить версию, которая опробована на многих машинах и больше ничего! Если при движении накатом автомобиль резко останавливается, это говорит о наличии механического торможения, следует проверять все, от тормозных колодок до автомата в котором есть тормоз препятствующий движению автомобиля назад. Если накат нормальный, то тут однозначно следует проверять электронику автомата.
Есть один момент который тоже надо проверить, на дроссельной заслонке стоит датчик положения, который тоже дает информацию на АКПП, благодагя этому происходит откат на низшие передачи при резком нажатии на акселератор, но это все электроника, а предлагается проверить на отсутствие механического тормржения.

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0