MorfeySly
Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 28.5.2012
Город: Новороссийск
Авто: Toyota Passo (1 л)

30.4.2017, 14:51

Завоздушилась топливная система и бензонасос не подтягивает бензин, т.е. при включении зажигания он вклчючается, но двигатель не заводится. Перестала заводиться после того как закончился весь бензин, залил уже больше полбака, результатов ноль. Подскажите, что делать???

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

1.5.2017, 2:32

Похоже бензонасос сгорел. Он может гудеть но не качать. Менять.
Снять задние сиденья, завернуть обивку, добраться до крышки фильтра. Скинуть со штуцера шланг, на штуцер свой шланг, его в бутылку. Включить зажигание, бензонасос на 5с включается, смотреть, льется ли бензин в бутылку.
Если поедете на сто, пусть сразу, вместо гаданий на гуще и шаманских плясок между топливной рампой и топливопроводом подключат манометр. При включении зажигания исправный насос должен накачать 3 атмосферы и держать их.
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

MorfeySly
Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 28.5.2012
Город: Новороссийск
Авто: Toyota Passo (1 л)

2.5.2017, 9:22

ikari81 @ 1.5.2017, 2:32
Похоже бензонасос сгорел. Он может гудеть но не качать. Менять.
Снять задние сиденья, завернуть обивку, добраться до крышки фильтра. Скинуть со штуцера шланг, на штуцер свой шланг, его в бутылку. Включить зажигание, бензонасос на 5с включается, смотреть, льется ли бензин в бутылку.
Если поедете на сто, пусть сразу, вместо гаданий на гуще и шаманских плясок между топливной рампой и топливопроводом подключат манометр. При включении зажигания исправный насос должен накачать 3 атмосферы и держать их.

Поменял бензонасос, машина завелась, работает движок, но она не едет. Горит чек неисправности, и не работает педаль газа. Диагностика показала, что неисправен датчик дроссельной заслонки, и сама она грязная очень. Ищу в инете, а мне предлогают датчик в комплекте с дросселем только. Машинка стоит. Буду искать. Может что подсажешь еще?

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

2.5.2017, 10:07

Не едет вообще? Или жмешь газ до упора а она катится? При нажатии на газ обороты меняются? Бензонасос менял сам? Он новый? Если собирал сам, проверь уплотнения на трубочке которой насос с корпусом фильтра соединяется. И нужно замерить давление в топливной системе. Проверь все разъемы, подходящие к дроссельной заслонке. И разъем подходящий к педали газа (она же электронная?) Если я не ошибаюсь, на втором поколении датчик положения действительно несъемный, закреплен заклепками. Еще возможен выход из строя моторчика, поворачивающего заслонку в дроссельной заслонке (масло масляное), тогда да, будет наверное на D еле катиться.
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

MorfeySly
Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 28.5.2012
Город: Новороссийск
Авто: Toyota Passo (1 л)

2.5.2017, 12:36

ikari81 @ 2.5.2017, 10:07
Не едет вообще? Или жмешь газ до упора а она катится? При нажатии на газ обороты меняются? Бензонасос менял сам? Он новый? Если собирал сам, проверь уплотнения на трубочке которой насос с корпусом фильтра соединяется. И нужно замерить давление в топливной системе. Проверь все разъемы, подходящие к дроссельной заслонке. И разъем подходящий к педали газа (она же электронная?) Если я не ошибаюсь, на втором поколении датчик положения действительно несъемный, закреплен заклепками. Еще возможен выход из строя моторчика, поворачивающего заслонку в дроссельной заслонке (масло масляное), тогда да, будет наверное на D еле катиться.

Менял спец, бензонасос работает, давление даёт нормальное, но не измерял, не чем. Попал просто в Крыму в поселке недалеко с Феодоссией., 3 день не могу уехать отсюда. Педаль газа не реагирует вообще, обороты держит на холостых, при нажатии на педаль газа ничего не меняется, горит чек желтым цветом. Подключили диагностику, выдала ошибку код Р2111 ошибка датчика положения дроссельной заслонки. Когда включаешь зажигание бензонасос гудит, т.е. накачивает топливо, а потом писк со стороны дросселя, отключили разъем к нему писк исчез. По-ходу или засорился дроссель или сгорел эл.моторчик, т.к. прозванивал в автозапчасти, говорят что датчика на моей машине нет, идет узлов в сборе и получается гакнулся этот моторчик(сгорел или еще что). Предлагают весь узел и ценник 45-50 штук и под заказ. Короче я в шоке. Почитал где-то как снять ошибку самому путем скидывани клемы и т.д. Не помогло. Теперь жду мастера который будет снимать и чистить дроссель ну и смотреть разъемы и т.д и т.п. Может что подскажешь еще? Буду признателен за любую помощь

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

2.5.2017, 13:11

MorfeySly @ 2.5.2017, 15:36
Менял спец, бензонасос работает, давление даёт нормальное, но не измерял, не чем. Попал просто в Крыму в поселке недалеко с Феодоссией., 3 день не могу уехать отсюда. Педаль газа не реагирует вообще, обороты держит на холостых, при нажатии на педаль газа ничего не меняется, горит чек желтым цветом. Подключили диагностику, выдала ошибку код Р2111 ошибка датчика положения дроссельной заслонки. Когда включаешь зажигание бензонасос гудит, т.е. накачивает топливо, а потом писк со стороны дросселя, отключили разъем к нему писк исчез. По-ходу или засорился дроссель или сгорел эл.моторчик, т.к. прозванивал в автозапчасти, говорят что датчика на моей машине нет, идет узлов в сборе и получается гакнулся этот моторчик(сгорел или еще что). Предлагают весь узел и ценник 45-50 штук и под заказ. Короче я в шоке. Почитал где-то как снять ошибку самому путем скидывани клемы и т.д. Не помогло. Теперь жду мастера который будет снимать и чистить дроссель ну и смотреть разъемы и т.д и т.п. Может что подскажешь еще? Буду признателен за любую помощь

В седла оси заслонки капнуть медной высокотемпературной смазки, возможно просто заклинила. Когда снимет дроссель, станет ясно. Если умер моторчик... Тогда попадос. Разборок с пассами там скорее всего нет.

Вот тут по другой машине но похожая беда: ссылка
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

Volan
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 2180
Регистрация: 21.9.2009
Город: Москва
Авто: Toyota Passo (1 л)

3.5.2017, 12:23

MorfeySly @ 2.5.2017, 12:36
Менял спец, бензонасос работает, давление даёт нормальное, но не измерял, не чем. Попал просто в Крыму в поселке недалеко с Феодоссией., 3 день не могу уехать отсюда. Педаль газа не реагирует вообще, обороты держит на холостых, при нажатии на педаль газа ничего не меняется, горит чек желтым цветом. Подключили диагностику, выдала ошибку код Р2111 ошибка датчика положения дроссельной заслонки. Когда включаешь зажигание бензонасос гудит, т.е. накачивает топливо, а потом писк со стороны дросселя, отключили разъем к нему писк исчез. По-ходу или засорился дроссель или сгорел эл.моторчик, т.к. прозванивал в автозапчасти, говорят что датчика на моей машине нет, идет узлов в сборе и получается гакнулся этот моторчик(сгорел или еще что). Предлагают весь узел и ценник 45-50 штук и под заказ. Короче я в шоке. Почитал где-то как снять ошибку самому путем скидывани клемы и т.д. Не помогло. Теперь жду мастера который будет снимать и чистить дроссель ну и смотреть разъемы и т.д и т.п. Может что подскажешь еще? Буду признателен за любую помощь

в саму дроссельную смотрел?
заслонка поворачивается?
дроссель электронный? или привод тросиком?

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

3.5.2017, 18:38

Volan @ 3.5.2017, 15:23
в саму дроссельную смотрел?
заслонка поворачивается?
дроссель электронный? или привод тросиком?

На втором поколении у всех электронный, + он написал что дпдз в сборе. Думаю лепесток ДЗ заклинил раз мотор пищит.
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

astraman82
Заслуженный БУНовод России
Сообщений: 661
Регистрация: 7.9.2014
Город: Астрахань
Авто: Daihatsu Boon (1 л)

3.5.2017, 20:49

Со 2-м поколением Пассо вообще много геморроя как я посмотрю, первый намного проще,запчасти несложно найти. ТС с Краснодарского края, там продают много контрактных запчастей,можно попробовать найти в инете и переслать транспортной компанией.
Забегайте на Драйв2 www.drive2.ru/r/daihatsu/964479

Volan
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 2180
Регистрация: 21.9.2009
Город: Москва
Авто: Toyota Passo (1 л)

4.5.2017, 12:08

ссылка

посмотри здесь

Shaman_96
Пассовод
Сообщений: 154
Регистрация: 29.12.2014
Город: Екатеринбург
Авто: Toyota Passo (1 л)

4.5.2017, 18:55

Сам сними,да почисти карбклинером обычным,хуже уже не станет.Чистил не снимая(кто то газует в салоне в это время) все ок

fred777
Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 2.2.2018
Город: Норильск
Авто: Toyota Passo (1,3 л)

11.1.2019, 9:22

Была такая проблема, что называется один-в-один. И ошибка та же. правда на Хонде Фрид. Педалька тоже электронная. Оказалось просто был забит катализатор напрочь. На время выковарили из него все соты внутренности и вуаля! Сразу машинка начала откликаться на педаль газа и поехала сразу, ошибку стерли сканером,правда остался побочный эффект, на парковке и на нейтралке отсечка по оборотам стала 3500. При включенной передаче все ок, как положено, слегка начала больше бенза кушать, но я думаю это из за лямбды, она ж наверное теперь немножко другие данные видит, не?

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

11.1.2019, 9:43

fred777 @ 11.1.2019, 12:22
Была такая проблема, что называется один-в-один. И ошибка та же. правда на Хонде Фрид. Педалька тоже электронная. Оказалось просто был забит катализатор напрочь. На время выковарили из него все соты внутренности и вуаля! Сразу машинка начала откликаться на педаль газа и поехала сразу, ошибку стерли сканером,правда остался побочный эффект, на парковке и на нейтралке отсечка по оборотам стала 3500. При включенной передаче все ок, как положено, слегка начала больше бенза кушать, но я думаю это из за лямбды, она ж наверное теперь немножко другие данные видит, не?

Да, блок управления думает что катализатор раскалился от бедной смеси и богатит ее, чтобы остудить.
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

Сергей Ч.
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 982
Регистрация: 20.11.2009
Город: Яшкино
Авто: Toyota Passo (1,3 л)

11.1.2019, 14:11

1. Блок управления не допустит бедной смеси,только нормальную. Либо чёрте какую,если датчики не работают + зажжет чек.
2. Катализатор разогревается от богатой смеси. Блок управления не будет остужать катализатор никакой смесью. Нет у него такой функции. На наших машинах без катализатора чек будет гореть - неисправен катализатор.

astraman82
Заслуженный БУНовод России
Сообщений: 661
Регистрация: 7.9.2014
Город: Астрахань
Авто: Daihatsu Boon (1 л)

11.1.2019, 14:52

На моем тачане иногда по трассе загорается ошибка нижней лямбды, иногда нет. Скидываю клеммой. Что с чеком, что без, мотор работает норм. Это лямбда помирает? Также люди неоднократно пишут, что выбили кат, и чек не загорается, почему?
Забегайте на Драйв2 www.drive2.ru/r/daihatsu/964479

ikari81
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 1841
Регистрация: 11.8.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Passo (1 л)

11.1.2019, 14:56

Сергей Ч. @ 11.1.2019, 17:11
1. Блок управления не допустит бедной смеси,только нормальную. Либо чёрте какую,если датчики не работают + зажжет чек.
2. Катализатор разогревается от богатой смеси. Блок управления не будет остужать катализатор никакой смесью. Нет у него такой функции. На наших машинах без катализатора чек будет гореть - неисправен катализатор.

Еще как допустит. Катализатор греется именно от бедной, на богатой греться не будет, - нечем окислять.
ссылка
ссылка
"Причин может быть множество, а последствия разнообразными" (с)

titanator
Интересующийся Пассо
Сообщений: 42
Регистрация: 28.12.2018
Город: Челябинск
Авто: Daihatsu Boon (1 л)

11.1.2019, 22:44

ikari81 @ 11.1.2019, 14:56
Еще как допустит. Катализатор греется именно от бедной, на богатой греться не будет, - нечем окислять.

А можете обосновать? мне для общего развития.Так как в моем понятии, катализатор автомобиля не занимается окислением... ему изначально нечем и незачем что либо окислять. Из практики катализатор греется когда не может отводить тепло от выхлопных газов в окружающую среду (механический забит продуктами горения, или покрыт масляным (верней лаковым) слоем.

Сергей Ч.
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 982
Регистрация: 20.11.2009
Город: Яшкино
Авто: Toyota Passo (1,3 л)

12.1.2019, 19:01

У меня лично грелся от богатой.Расход был 10л при норме 5-6л. Аж малиновым светом светился под капотом. И загоралась лампочка перегрев катализатора. В бедной всё окислено.
Нижняя лямбда контролирует исправность катализатора. Без катализатора чек не горит на старых двигателях с одной верхней лямбдой.
Задача катализатора доокислить СО (угарный газ) до безопасного СО2 (углекислого ).

titanator
Интересующийся Пассо
Сообщений: 42
Регистрация: 28.12.2018
Город: Челябинск
Авто: Daihatsu Boon (1 л)

17.1.2019, 23:26

Сергей Ч. @ 12.1.2019, 19:01
Задача катализатора доокислить СО (угарный газ) до безопасного СО2 (углекислого ).

Это ошибочное мнение.. СО в атмосфере сам доокислится до углекислоты.. задача катализатора бороться с активными (токсичными, тяжелей воздуха, и медленноразлагаемыми) соединениями азота и серы (напоминаю, воздух это 76% азота ). Кроме того завоздушивание топливной системы в бензиновом двигателе некорректное название проблемы... топливная система бензинового двигателя не может завоздушиться.. сама физика не позволяет мешать лишнему воздуху в топливно-воздушной смеси которая зажигается от внешнего источника... это не дизель, а вот проблемы с "развитием мощьности" давлением в рампе и в цилиндре после поджига смеси имеют место быть.

Сергей Ч.
Заслуженный Пассовод РФ
Сообщений: 982
Регистрация: 20.11.2009
Город: Яшкино
Авто: Toyota Passo (1,3 л)

20.1.2019, 10:24

Хорошо,так и быть,откроем Википедию -
Каталити́ческий конвертер — устройство в выхлопной системе, предназначенное для снижения токсичности отработавших газов посредством восстановления оксидов азота и использования полученного кислорода для дожига угарного газа и недогоревших углеводородов. Основным требованием к успешной работе катализатора является стехиометрическое соотношение топлива и воздуха. В химии катализатор — это вещество, ускоряющее или вызывающее химическую реакцию, но само не входящее в эту реакцию. Такими веществами являются медь, никель, золото, платина, палладий, родий, хром. Принцип работы автомобильного катализатора как раз и основан на способности веществ-катализаторов к ускорению реакции.


Содержание
1 Основные функции катализатора
2 Вредные выбросы
3 Принцип работы
4 Катализаторы в дизельных двигателях
5 Примечания
6 См. также
7 Ссылки
Основные функции катализатора
снижение количества окиси углерода в выхлопных газах;
уменьшение уровня углеводородов в отработавших газах;
уменьшение или полное удаление оксидов азота из состава выхлопных газов.[1]
Вредные выбросы
Задачей автомобильного каталитического нейтрализатора является снижение количества вредных веществ в выхлопных газах. Среди них:

окись углерода (СО) — ядовитый газ без цвета и запаха (угарный газ)
углеводороды (CH), также известные как летучие органические соединения — один из главных компонентов смога, образуется за счет неполного сгорания топлива
NOx (NO и NO2) — также являются компонентами, вызывающими образование смога и кислотных дождей, оказывают влияние на слизистую человека[2].
Принцип работы
Чаще всего расположен катализатор сразу после приемной трубы, однако иногда его устанавливают прямо на приемной трубе. Делают это для более быстрого прогрева, так как эффективно работает он только при температуре свыше 300 °C. Однако, большой минус такого расположения - слишком высокие температуры и, следовательно, маленький срок службы катализатора.

Основные вещества, вырабатываемые при работе двигателя, являются безвредными. Ими являются:

азот (N2) - воздух состоит на 78 % из азота;
вода (H2O);
углекислый газ (CO2) — сам по себе безвреден, однако считается, что его переизбыток ведет к глобальному потеплению;
Однако процесс горения не совершенен и, помимо безвредных веществ, при работе двигателя выделяются токсичные и вредные вещества. Этими веществами являются:

углеводороды (CHx) — основной компонент смога;
оксиды азота (NOx) — еще один компонент смога;
окись углерода (CO) — ядовитый газ без цвета и запаха;
Современные катализаторы являются трехкомпонентными, то есть оснащены тремя каталитическими преобразователями, по одному на каждое вещество, количество которого необходимо снизить. Трехкомпонентный катализатор представляет собой металлический корпус из нержавеющей стали, в котором находится «сотовая» конструкция или, реже, конструкция типа «керамические бусины». Сотовая конструкция бывает металлической или керамической и покрыта веществами-катализаторами, обычно это платина, родий или палладий (в последнее время на некоторых моделях начинают применять золото, так как оно дешевле других металлов-катализаторов). Керамическая конструкция более распространена, так как дешевле, однако у такой конструкции есть большой минус — хрупкость. Достаточно небольшого удара, чтобы керамические соты осыпались. В каталитических преобразователях используются два вида катализаторов: восстанавливающий и окислительный.

Восстанавливающий катализатор использует платину и родий, чтобы уменьшить выбросы оксидов азота. Когда молекула оксида или диоксида азота встречается с молекулами катализатора, от неё отделяется атом азота, высвобождая кислород. Атом азота же связывается с другим атомом азота, образуя газообразный азот.

Окислительный катализатор уменьшает количество несгоревшего топлива и окиси углерода путём их сжигания (окисления) с помощью платины и палладия. Этот катализатор также помогает оксиду углерода вступить в реакцию с несгоревшим кислородом, образуя углекислый газ. В упрощенном виде эти химические реакции выглядят следующим образом:

CH + O2 -> CO2 + H2O;
NO + CO -> N2 + CO2;
CO + O2 -> CO2;
NO + H2 -> N2 + H2O.
Вследствие этих реакций токсичные вредные вещества CO, CHx и NOx восстанавливаются или окисляются в безвредную воду H2O, азот N2 и углекислый газ CO2[3].

Применяющиеся в автомобилях нейтрализаторы требуют, чтобы двигатель работал при коэффициенте избытка воздуха (α) максимально приближенном единице. Это не дает возможность использовать обедненную смесь (α>1) для повышения экономичности и богатую смесь (α<1) для получения большей мощности на определенных режимах.

Состав сухого воздуха[5][6]
Газ Содержание
по объёму, % Содержание по массе, %
Азот 78,08 75,51
Кислород 20,946 23,14
Аргон 0,934 1,3
Углекислый газ 0,03 — 0,04[7] 0,05[8]
Неон 1,818⋅10−3 1,2⋅10−3
Гелий 5,24⋅10−4 8⋅10−5[источник не указан 59 дней]
Метан 1,7⋅10−4[9] — 2⋅10−4
Криптон 1,14⋅10−4 2,9⋅10−4
Водород 5⋅10−5 3,5⋅10−6
Ксенон 8,7⋅10−6 3,6⋅10−5

Вернуться в “Всё о новом, втором(!) поколении Toyota Passo”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0